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女人迷創辦人張瑋軒專訪：選擇去愛，因為世界需要更多療癒的力量｜綠藤十年選擇專欄
「在即將畫下句點的 2020 年，有什麼是你想好好說聲感謝的呢？」
2020 年，疫情為全世界帶來了許多的不確定性和挑戰，同時也創造了沉澱的契機，更讓能好好生活的每一天，變得彌足珍貴。身在台灣的我們，除了有說不完的感謝，藉著邁入創業第十年，綠藤希望將台灣過去十年所發生的點滴，以不一樣的方式留下紀錄。
因此，我們與同樣在創業路上擁有著信仰、並和綠藤產生出美好交集的十個品牌，一起在 11 月完成了屬於我們的選擇：【關於台灣的 N 道選擇題】，想和你一起分享。
目錄
這次參與【關於台灣的 N 道選擇題】活動的其中一個品牌，便是致力於連結與支持社會創新精神與行動的社會企業 ——【社企流】。2011 年由林以涵創辦，透過知識分享、活動交流和育成培力服務模式，讓「社會企業」這個原本在台灣相對陌生的名詞，如今每三個台灣人就有一人有聽過。
累積至今，社企流共舉辦了 7 場週年論壇、115 場交流活動，累積 1 萬 9 千位參加者，透過各式實體活動，整合產官學資源，使台灣成為亞洲代表性的社會企業聚落。
Photo credit: 聯合報系願景工程、社企流
我們看見社企流團隊今年在「力世代」策展與講座所投入的心血，以及串聯不同產業的資源裝備，幫助更多年輕人打開對職涯的全新想像；這些正向行動，都讓綠藤感到欽佩，並想說聲謝謝：謝謝你們，為了相信的事，選擇不一樣的路，也為台灣帶來了新的可能性。謝謝你們，同行在這條創業路上，讓我們在低潮時，知道另一個擁有信仰的品牌也在努力著。
我們希望社企流這樣的一面，有機會讓更多人看見，並讓更多人一起做出好一點的選擇，因此這回專訪了創辦人林以涵（以下稱 Sunny），邀請她來聊聊為現在和未來所做出的選擇，以及這些選擇對她的意義。
從 2011 走到今天，現在的社企流，已經在華文世界的社企資訊平台佔有一席之地，但細數創業旅程，我們好奇問 Sunny，有什麼仍是大眾對於社企流有的誤解？「最大的誤解，應該就是大家對於『社會企業』的存在，還是覺得有一些尷尬吧。」Sunny 誠實的表示。
「很多人會戴著有色眼鏡在看這個產業的發展，像有些是泛公益⾊彩，覺得社會企業和其他非營利組織沒什麼不同，卻拿了很多社會資本，所以會來質疑我們。記得有一次去演講，就有人直接舉手問我，『社企流員工的薪資是多少？你們是社會企業，應該只配拿一般企業薪資的六成吧！』這些情況還滿常會碰到。」
雖然選擇不一樣的路，勢必要承受不被理解的現實，但對 Sunny 來說，有沒有哪些是發自內心相信，但也許和目前主流所認知不太一樣的事情？「雖然很多人覺得『社會創新』並不會成為未來十年驅動社會進步的主要動能，或是很多人還是會將投入到社會企業，或非營利組織貼上『犧牲奉獻』的標籤，但我並不是很同意，因為這些其實就只是一種選擇而已。」
「許多上一輩的人容易把『又老又窮』的刻板印象，套到非營利組織身上，但他們其實沒有真實接觸這個領域，而當有許多人仍堅持這樣的想法，就會形成隱形天花板，甚至成為一種惡性循環。我知道很困難，但我還是希望可以突破這樣的價值觀，因為一個健全成熟的社會，從政府、企業和社會部門，都應該要有均衡的人力投入其中，而不是大部分的人才都投入到一般企業裡。」Sunny 也補充，她之所以對社會企業如此投入，是因為這是一個沒有普世既定規則、充滿開放的領域，每個人都可以有不同的延伸。
「像是尤努斯（Muhammad Yunus）博士認為社會企業不能分紅，也有很多人反對他。另外也有人會說，社會企業除了服務要有社會影響力外，公司內部也需要實踐審議式民主（Deliberative Democracy）才能稱得上是社會企業。這些都很 OK，能夠產生不同的聲音，就有機會讓大家開始去反思，因為我們本來就是站在推廣大眾去關注這個產業的角度，所以能創造理性討論的機會，都很好。」
那麼大家對於 Sunny 本人又有什麼誤解呢？「很多人會覺得我是很隨和、好說話，或甚至有一點鄉愿的人，但其實我是滿有原則的人。有些人看我在社會企業這個領域，會覺得我是不是只有愛心、理想，這是一般人對我的印象。」
Sunny 不諱言表示，「如果讓我定義，我會說自己是個有理想的務實主義者，因為我會去規劃可達成的實際目標，畢竟對這間公司有很深的責任，所以有和我合作過的人，就會知道我是要 Get things done 的人，盡可能以有效率的方式推進手上的事情，不只是說說而已。」
創業的過程，對 Sunny 來說，每天都需要作出無數個大小選擇，若要舉一個困難的選擇，會是什麼？「最難的還是人吧，怎麼樣找到對的人，以及怎麼讓可能不適合的人離開，我其實花了滿多的時間調適，因為到現在，還是沒辦法很快就調適好這種，會一直牽掛的感覺。」
那 Sunny 又是怎麼看待「選擇」的呢？「我覺得選擇是在有充分認知的條件下，還能夠做出對自己有利，也不要傷害到其他利害關係人的一個行為。至少我的選擇是這樣，不是只是一或二，或是 YES or NO。」
Q1：如果可以從現在的⼯作解放一個月你會想做什麼？
A：我想帶女兒一起做ㄧ些新的事情，因為我覺得陪伴她的時間還不夠，而且大部分都是在做很 Routine 的事情，像是幫她洗澡、陪她吃飯、講床前故事等。但有一次帶她去我辦公室，雖然過程有點混亂，但卻讓我發現她很多不一樣的一面，所以我有一點被撼動到，覺得原來孩子還有那麼多值得我去探索的面貌，這很吸引我。所以如果可以放一個月的假，我會想帶她去溜冰或學游泳，或是一起去旅行。
Q2：你現在有⼀個機會去擔任⼀間公司的執⾏長，或團體的領導者，你會想要去哪裡？
A： 我會想去綠藤。因為綠藤跟社企流是很不一樣的公司，無論是組織規模、販售的產品或服務，我們確實有共同的價值觀，但除此之外，其他都不同，因為我沒有經歷過賣產品的工作，我以前都是在顧問、知識服務類型的公司，所以會想要知道，在一個以產品為核心，將公司價值觀體現在產品上的公司，會是什麼樣的體驗。
Q3：如果可以獲得一種能力，你想要什麼樣的能力？
Ａ：我想要有很強的即席口譯能力！我對即席口譯一直都很著迷，如果沒有做社企流，我應該會去念口譯所，成為一位專業的口譯人員。可能是自己對於語言有一點學習天份，後來去美國念書之後就更確定了這個想法。後來回台灣開始做社企流，也常常需要和外國人士互相交流，所以會不同語言變得很重要，在生活和工作上都能派上用場。
我們也好奇 Sunny，即將要面臨的下一個重大選擇會是什麼？「2022 年就是社企流第十年，最大的選擇就是要決定下一個十年我們想要做什麼。因為聯合國永續發展目標（SDGs）2030 年就到期了，有很明確的時間點，和社企流的時間軸對照，我們還有十年的時間。我會先回想過去十年，我們累積了什麼、改變了什麼，再來看這個社會還需要我們什麼？社企流又擅長什麼？這些都需要去好好思考，才能做出選擇。」
在她心中，相信社企流一定能做到的改變會是什麼？「我想把更多的人才拉進社會創新領域，因為這是我深信不移的，也是為什麼今年會用『力世代』作為策展主題，還有接下來我們會參與成立社會創新人才發展學校「School 28」的原因。我自己覺得，這個領域有非常多優秀人才，不管是社企流、綠藤、貝殼放大、鮮乳坊等。有了這些優秀社企業師的加入，提供學員自我覺察、系統思考等社創能力，就有機會打破對社會企業是毫無發展、又老又窮的刻板印象。」Sunny 語帶興奮的表示。
在資訊爆炸的時代，實際去把手弄髒，才有機會挖掘，並找到真正想做的事情，以及自己想成為的樣子。Sunny 也意識到很多人其實只是缺少一個認識、或嘗試的管道，她相信，社企流作為社會創新創業資訊平台，可以持續透過跨界資源的整合、舉辦論壇、工作坊、社創市集等形式，創造更多體驗的機會，讓更多年輕人願意踏出第一步，創造更多的職涯可能性與社會價值。
與社企流踏上創業的時程相似，Harris 對於社企流一直有很深的革命情感，「社企流是綠藤很重要的夥伴，我們有幾乎一模一樣的願景，希望透過商業力量，結合不同利益關係人，一起讓世界變得更好。」
Harris 也提到綠藤過去和社企流的密切合作，「從合作純淨生活專欄、獲得媒體報導、我們甚至曾共同主辦過論壇，之前也擔任過 iLab 的評審和導師，有一些同事更是透過社企流的招募頁面才認識到綠藤。」在創業路上，Harris 除了和 Sunny 私下有好交情外，對於接下來社企流想要做的計畫也給予全力的支持，「我們站到了一個很特別的位置，很榮幸能和如開創者一般的社企流創造美好的交集，讓更多美好發生。」
左為綠藤共同創辦人 Harris
謝謝 Sunny 和社企流團隊，讓台灣在過去十年有了這麼多的美好，也讓【關於台灣的 N 道選擇題】得以發生。